Co je romantika?
Víte to někdo?
Nedávno jsem se zeptala svého přítele, kam se v našem vztahu vytratila romantika (mám chvíle, kdy mi to tak přijde a chvíle, kdy mám pocit, že je všechno děsně romantický). Vysvětlil mi to jednoduše: "No přece nikam." Chvíli jsme se na to téma dál bavili a já zjistila, že my holky máme zřejmě o romantice poněkud jiné představy, než kluci.
Tady je kousek našeho rozhovoru:
Můj přítel: "A co je podle tebe romantika? Když si to přikrosím na bílim koni, zrasím si tam nějaký zrůdy a pak tě vysvobodím?"
Já: "No třeba – i když tohle jsi trochu přehnal. A co jako pro tebe? To že si to potom hezky užijeme?"
On: "No, třeba."
Rozhovor pak (samozřejmě) pokračoval v poněkud normálnějším tónu (alespoň vidíte, jak se normálně bavíme:-D). Ale podstata byla taková, že pro mě je romantika něco jiného než pro něj. Došlo mi, že je to dáno zřejmě pohlavím. Holky jsou beznadějné romantičky a představují si prince na bílých koních jako udatné rytíře. Naopak kluci si pod pojmem romantika představují poněkud něco jiného, většinou to, co my holky tak nějak automaticky považjeme za samozřejmé, normální, obyčené… A proč? Protože slovo romantika máme spjaté většinou s něčím mimořádným, neobvyklým…
Nejhorší asi je, když my holky přijdeme o něco, co jsme považovaly za samozřejmé – to pak děsně dumáme nad tím, co jsme udělaly špatně. A včera mi to došlo – když přijdeme o něco co považujeme za samozřejmé a kluci za romantiku – ztrácíme tak romantiku? Přestáváme být pro kuky zajímavé? Jsme již okoukané, že klukům nestojíme za kousek romantiky (tedy to, co za ni považují oni?).
A můj dotaz tedy zní: Co je podle vás romantika? Co je podle vás romantické? Jak si romantiku představujete? A udělali jste v poslední době něco romantického (a co to bylo)?
Žádné slepé generalizování, prosímNemyslím si, že by byla romantika dána pohlavím. I když chlapi mají obecně jiný způsob myšlení než ženské. Přesto se pohlaví toho, zda je někdo romantik či ne, podle mne moc netýká. Znám chlapy, co jsou mnohem romantičtější než ženské a naopak.
Neměla bys všechny mužské posuzovat podle svého bývalého či současného přítele. Mnohým z nich bys tím ukřivdila.
Mimochodem jsou i tací, kterým jejich láska nikdy nezevšední. To však záleží, jestli je toho ten chlap schopen nebo zda za to ta dívka stojí. Která z možností je příčinou vytrácení romantiky ze Tvého vztahu, to nechám zcela na Tvém uvážení.
Tak trochu však nechápu, na co si stěžuješ. Máš přece takového chlapa, jakého sis vybrala.:))
NemizíTo Augustus: Na svého chlapa si rozhodně nestěžuji (vybrala jsem si dobře, ale ten výběr nebyl jen na mě:-) ) a na nedostatek romantiky také ne. Otázka zněla jinak – co je podle tebe romantika:-) Z mého vztahu se romantika nikam nevytratila (neboj:-))) ) Je to jako se vším, někdy máš dobrou náladu a je všechno skvělé a někdy mizernou a vše jde do háje, proto i já mám někdy pocit, že se něco změnilo i když to není pravda…
Romantika a moje představaSranda je, že často se ani holky nejsou schopné shodnout, co to vlastně romantika je. Obecně ji také nedokáži definovat, i když tys to vystihla pěkně – něco mimořádného, ale na druhou stranu pro mě může být romantické i každý den přinešená kytička polního kvítí. Co je podle mě romantické? Když někdo naučí mluvícího medvídka říkat miluji tě, napíše ti báseň (nebo povídku), někdy je romantickej i dopis, nebo pohlednice, když ti vyrobí náramek z korálků, donese ti na ples kytku, zachrání tě ze spárů obludy, pozve tě do kina… Zjistila jsem, že i pro mě jakožto holku a nenapravitelnou romantičku, mohou být i obyčejné věci romantické, když se provedou s citem a jemností, ale naopak jinak mnohem hezčí věci př. donesení růže bez „předehry“ není ono. Je totiž rozdíl, jestli ji ten druhý schová a pak se před tebou vynoří, usmívá se na tebe, dá ti pusu atd. nebo když už půl hodiny víš, že pro tebe má kytičku, pak ti ji nacpe do ruky a řekne: Přines sem ti kytku.
Romantika?Romantika je něco, co vznikne mezi dvěma lidmi schopnými ji cítit, když jeden z nich myslí na toho druhého…na jeho představy, myšlenky, touhy i pocity…a chce mu udělat radost.
Trochu to rozvířím…Já bych to nenazval srandou, když se lidi nemůžou shodnout, co je vlastně romantika, já bych to napsal naprosto logickým a přirozeným jevem. Ono to totiž ani nejde definovat. To je to stejný, jak s láskou. Já tyhle debaty nemám moc rád, protože se nikdy nedojde k nějakému závěru, se kterým by se naprostá většina lidí byla ochotna ztotožnit. Já vlastně vůbec nevim, proč máte potřebu tyhle pojmy definovat. Ano, každý si může říct, co pro něho znamená romanitka, může si v lecčem přitakat s ostatními, ale každý to stejně bude cítit jinak a bude jinak reagovat na stejnou situaci. Já prostě nechci tyto slova definovat. Vy jste tady vyjmenovali pár takových zásadních romantických činů, ale takových by se dala vymyslet miliarda. Žel bohu se to lehce říká a hůř koná, ale je to tak…
Tady bych možná navázal na předchozí debatu, že já, jako blogger nemám potřebu definovat určité pojmy, zamýšlet se nad jejím významem. Já radši uvádím tyto pojmy do souvislostí a uvádím situace, které mi příjdou zajímavé. Jasně, nemusí se líbit všem, ale to je jasný. Prostě než bych se zamýšlel nad tím, co je to romantika, tak napíšu něco nějakou romantickou příhodu, která se mi třeba přihodila…A nevidím v tom nic méně hodnotného. Spíš více praktického…
To Poky8:No, to je trochu problém, třeba dnes jsem zažila opravdu spoustu romantiky ale psát by se mi o tom teď nechtělo, protože to bylo natolik skvělé, že si to prostě užívám.
Naopak můj rozhovor který je v článku mě donutil se trochu na romantiku podívat z jiného úhlu a proto mě napadlo zeptat se ostatních, co si pod tímto pojmem představují…
->VeberNo právě, to je ono. Zažila si to a nechceš to převádět do slov, protože by to ta slova omezily. Možná sem to napsal trochu blbě. Já nemyslím, že budu psát každou příhodu, která se mi stane. Já píšu, když mě to z ničeho nic popadne a prsty mi jedou samy.
A co si ostatní pod tímto pojmem představují, to si tady klidně může každý napsat, ale tady jsem spíš ragoval na Augusta, který se nám pokoušel napsat něco jako definici romantiky.
Ach poky, poky:(A Ty myslíš, že se mi to nepovedlo?
AugusteJá myslím, že se ti to povedlo tak z 0,001%…A to je docela málo. Tyhle pojmy se prostě ve dvou větách vyjádřit NEDAJÍ!!!
Ale i tak to nebyla žádná sláva…
Ano?Dobře. Pak by pro Tebe neměl být žádný problém vyjmenovat nejméně 10 romantických věcí, které tato má definice nezahrnuje. Byl bych Ti moc vděčen, kdybys to přinejmenším zkusil.
JoAuguste, tady jde ale o to, že ne vždy cítí oba tu samou věc jako romantickou – v tom případě cokoliv poky 8 napíše může být pravda…
Ano!Nevšiml jsem si, že bys vyjmenoval jedinou romantickou „věc“. Pár takových výjmenovala Angelika. Ale tohle je přesně to, co já nechci. Nechci to definovat, uvozovat a výjmenovávat. Proč proboha? Co z toho?A věř mi, že to není alibismus. Tyhle situace se prostě dějí, prožívají a potom zpětně vyhodnocují a ukládají do vzpomínek. Ale proč to chceš tímto způsobem rozebírat. Definice romantiky: „Odsud…po sem“.
Ach joVeber:
A Ty jsi tu defenici četla? Zkus to udělat ještě jednou a zamyslet se nad ní i nad tím, co jsi napsala. Pakliže budeš mít stále pocit, že cokoliv poky8 napíše, může být pravda…tak se to pokusím vysvětlit jasněji.
Poky:
Tvrdil jsi, že má definice ani zdaleka nevystihuje obsah pojmu Romantika. Proto by od Tebe bylo přinejmenším slušné, uvést pár konkrétních příkladů, které nepostihuje. Nemělo by to být pro Tebe složité, když toho podle Tebe má definice postihuje tak málo. Zároveň je to jediný způsob, jak takovou definici vyvrátit. Jinak se vážně nikam nedostaneme.
Poprosil bych Tě též o to, abychom v diskuzi brali jednotlivé kroky postupně. Tak se budeme moci snáze domluvit místo toho, aby tady každý z nás hlásal, co si myslí, že je správné, bez ohledu na toho druhého.
Hned jak vyvrátíme\verifikujeme mou definici, tak se Ti pokusím vysvětlit smysl definic obecně. Když na to přistoupíš, diskuze se VELICE zpřehlední a přinejmenším já Ti budu moc vděčen.
Takže ad definice
Ano, nevyjmenoval jsem jedinou věc. A proč taky? Odkdy se množina určitých prvků (o abstraktních pojmech ani nemluvě) definuje vyjmenováním?! Jak by pak vypadala třeba definice člověka? Víš jak by to bylo na hlavu?:))
AugusteJestli chceš teda diskutovat podle pravidel,tak se prosím vyvaruj zveličování toho, co jsem ani nenapsal viz. cituji: „Tvrdil jsi, že má definice ani ZDALEKA nevystihuje obsah pojmu Romantika“….Toto slovo jsem nepoužil ani v přeneseném významu.
A jak já si melu tu svou, tak ty taky, takže si myslím nemáme co vyčítat:). A už teď je naše diskuse příliš rozsáhlá a zmatená, čemuž se vůbec nedivím, když diskutujeme na toto téma. Ale tak nechci se jí vyhýbat.
Problém v tvé definici vidím v tom (kromě toho, že je to definice, nebo aspoň pokus o ni), že nebýt slova „romantika“, tak člověk ani pořádně neví, o čem je řeč. Jestliže je to definice, tak by sama o sobě měla něco definovat a člověku něco ozřejmit, ujasnit. A to tvoje definice opravdu ani ZDALEKA nesplňuje. No schválně. Odmysli si to slovo a pak mi řekni, jak by na tebe působilo toto: „XY je něco, co vznikne mezi dvěma lidmi schopnými ji cítit, když jeden z nich myslí na toho druhého…na jeho představy, myšlenky, touhy i pocity…a chce mu udělat radost.“
Myslet si můžeme na co chceme, udělat někomu radost teoreticky taky, ale podstata romantiky je podle mě v tom, že se děje, že si ji lidé hned, nebo pozdějí uvědomují a že na ni, na tu romantickou sitauaci tak vzpomínají. Romantika přece není o tom, že si ji někdo představuje, nebo plánuje, je o tom, že se STANE, ať už plánovaně, neplánovaně.
Máš pravdu v tom, že ji ti dva musí být schopni cítit, v čemž si chtěl pravděpodobně vyjádřit lásku, nebo potenciální náklonnost. Ale stejně tak může být romantické to, když se dva potkají na nějakém neobvyklém místě (u moře, na horách, při nějakém úsměvném nedorozumnění atd.), dosud o sobě nevěděli a pak se třeba seznámí a jsou spolu. Když to vezmeš s odstupem času, tak jim to může připadat neskutečně romanické, ale zároveň to nebylo o tom, že by to bylo tom, že by tomu druhému někdo chtěl udělat radost, vžít se do jeho citů atd, jak píšeš.
Jde mi o ten SKUTEK a z něho vycházející pocity a vzpomínky. A postatou toho, proč o tom chci diskutovat pořád zůstává, že tyto pojmy by se prostě definovat neměli. A jestli trdíš opak, tak mi odpověz proč, k čemu nám to bude dobré a co si z toho můžeme vzít.
Poky 8 má pravduAuguste, poky 8 má pravdu v tom, že když odhodíš z tvé „definice“ slovo romantika, tak ho můžeš klidně zaměnit slovem láska a bude to mít stejný efekt… Nesnažím se to tu nějak rozviřovat, jen uznej, že to tak je (což zřejmě neuděláš, ale to nevadí). A dle mého názoru se romantika nemusí týkat dvou lidí, můžeš zažít něco romantického a můžeš u toho být sám – prostě ti ta chvíle přijde kouzelná…
Veber: To máš teda pravdu!!! Romantické může být i to, kdy je člověk sám na nějakém tajuplném a pro něj kouzelném místě. Ale zrovna tak může být (jak velmi výstižně vyjádřil poky) romantické něco, co si člověk uvědomí až časem, že mu už tehdy připadalo krásné, jen třeba nevěděl čím.
No Veber napadla zajímavá myšlenka, že jde zažít romantiku, i když je člověk sám, ale to se mi tak nějak moc nezdá. Jako může třeba vidět něco romantického, nebo být něčeho takového součástí, ale když je sám, tak je to přece jen takový výstřel do tmy. Přirovnal bych to ještě k něčemu, co dělá člověk, když je sám a nahrazuje si tím něco jiného, ale taky to tak nějak není ono…Doufam, že jsem tady nikoho nepohoršil;)
romantikaRomantika je když partnerce toužící po náhrdelníku koupíte vysavač i když je doma vždy uklizeno. Kdyby jste měli doma bordel, byl by to dárek praktický, takhle je to romantické 😀
Tony má pravdu:))Ano! Tony, jsi génius! Takhle nádherně to vystihnout. Jdu koupit alespoň tři vysavače, aby byla zásoba romantiky a jeden rovnou v dárovém balení, abych zbytečně neztrácel čas.:))
To Tony: 😀
To Augustus: A proč ne všechny v dárkovém balení? Už vím, zapomněl bys, co tam máš zabalené, co? 😀
sklerózaBy si udělal uzel na kapesníku ne? A pro jistotu si dal do kapsy papírek a na něm: „Pod dárkovým papírem je vysavač, neonanovat s ním“
no…A nebo je také romantika, když v šest máte sraz s partnerkou v luxusní restauraci, vy ještě před tím než tam půjdete se půjdete vychcat protože ste vypil čtyři piva, začnete chcát proti větru a i přes svůj nový vzhled do restaurace půjdete a vaše partnerka vám dá pusu na pochcanou tvář a řekne „To nevadí, drahý. Já tě chci takového, jaký jsi.“
Milá VeberObávám se, že jsi to nepochopila, ale ten můj vzkaz byla parodie na všechny příspěvky typu: „Poky8 má pravdu“. Ano, podle některých lidí má poky8 pravdu absolutně vždy, i kdyby tvrdil věci, které si navzájem odporují.:))
Auguste začínáš nudit. Začínáš mi trochu připomínat jednoho politika, kterej kolem sebe kope jako malé dítě a když né on, tak nikdo…
Asi se nedočkám toho, aby si mi vyvrátil moje tvrzení o pár příspěvků níže, co? To raději mlčíš a pak se tady pokusíš o vtip. Ale tak proč ne, hlavně když se pobavíš ty sám;). To, co jsi teď napsal je spíš taková parodie na Augusta. Nebo si snad myslel vážně, že píšu věci, které si navzájem odporují? Spíš bych to viděl jako výkřik do tmy…
Auguste, a ses si jistej, ze nemluvis o sobe? desne mi ten tvuj komentar pripomnel presne tvou osobu. ale to jen tak na okraj. pekny clanek, zajimave komentare 😉
AUGUSTE nevim o co ti jde. ale ze vubeec v nicem s ni nesouhlasis zkus se treba nad sebou vic zamyslet co povidas. naprikld pro me je romantika uz jen to ze jdu s pritelkyni po meste a drzime me za ruku. vetsinou byva romantika uz jen to ze se maji dva lide vzajemne ra´di
poradte prosim holky:(ahoj vsichni vim ze ted nebudu mluvit nejak k tematu ale neska sem si zavaril u sve milovane a nevim jak si to mam vyzehlit…chtel bych se vas zeptat jak by sem mel byt romanticky?moje pritelkyne si stezuje ze nejsme vubec romatickej a kdyz jo tak to ani nevim…prosim moc poradte mi…
To Chris:Viz. mail:-) Snad ti to k něčemu bude:-)
dekuju mocdiky ze nekdo odepsal sem moc rad a vdecnej za radu odepsal jsem zatim ahoj=)